teacup. [ 掲示板 ] [ 掲示板作成 ] [ 有料掲示板 ] [ ブログ ]

 投稿者
  題名
  内容 入力補助画像・ファイル<IMG>タグが利用可能です。(詳細)
    
 URL
[ ケータイで使う ] [ BBSティッカー ] [ 書込み通知 ] [ 検索 ]

スレッド一覧

  1. 仮設店舗看板(0)
  2. 足あと帳(0)
スレッド一覧(全2)  他のスレッドを探す 

*掲示板をお持ちでない方へ、まずは掲示板を作成しましょう。無料掲示板作成


まとまった

 投稿者:管理人/マティエ  投稿日:2013年 1月 9日(水)11時31分58秒
返信・引用
  了解しましたー。

さて、改めて、僕は使えれば便利ですがない前提で装備を用意してありますし、必要な折はいつでも送りますのでー。
 
 

それでは

 投稿者:いおなずん(1027)  投稿日:2013年 1月 8日(火)19時13分17秒
返信・引用
  椎名さんの言われるようにするということで! ~完~  

勝手にまとめ

 投稿者:椎名(1112)  投稿日:2013年 1月 8日(火)11時08分51秒
返信・引用
  何やら事が大きくなってしまってるようなので、大雑把にまとめると
・誰が使ってもOK、レンタルよりは買取の方がいい
って感じかと思います。

私としても、そもそも闇剣を作るために近接改造をはじめたので
利益を得ようとは思っておらず、寧ろ当初の目標を達成してしまって
もうゲームクリアでいいんじゃないかな?といった感じです。

元がフレイムソードなので飛び抜けて性能が高いわけでもないので
それでも使いたいという人に使って貰えればと思います。
個人的にはウィークネスが乗るのが最大の長所だと思うのですw

とりあえず現物はマティエさんに戻して、使いたい方がその都度持っている
方にメッセージを飛ばして受け渡しする、という形が無難と思うのですが
如何でしょうか。(リース費用とかは管理面倒なので無しでお願いしますw)
 

業が

 投稿者:ベイル(1228)  投稿日:2013年 1月 7日(月)20時44分48秒
返信・引用
  足りぬようです。(訳:C6.5重いよ! 回せないよ!!)

自分も教祖様同様、レンタル料払うなら買い取りたい派でしょうか。
まあ、買う気はないのですが。
扱えない身としては対岸の火事、どなかが借り得してても特に気になりません。
待機装備で扱える方が使うのが一番だと思うのですよ。
 

(無題)

 投稿者:柳屋1054  投稿日:2013年 1月 4日(金)14時37分55秒
返信・引用
  装甲でダメージ減算後に属性効果反映は経験的にそうだろうなぁとは思ってましたが、検証されていたとは。
魔法では闇使うより弱点ついた方が強い場面も多いですが、
非売品の魔発剣では4属性揃えるのも困難ですから更に美味しいですねー。

さて、私としては倉庫から勝手に寸借して闇装備のスクリーンショット撮ったので、満足です。
皆様にお任せします。
 

資産価値(?)27万か…

 投稿者:いおなずん(1027)  投稿日:2013年 1月 3日(木)20時08分54秒
返信・引用
  野谷紫さんのおかげでそんなに高く思えないw 3チューン分くらいだし、買い取れるものなら買い取るかもなあ。

マティエ案だと一日の上納金は600or900と今の1戦分の稼ぎ弱or強になりますが、ワタシ的にはレンタル料アリならますます買い取りたいよ!という気がするのです。
性能についても詳細に分析してくれていますが、それを抜きにしても黒の剣を所有する浪漫ってものが確かにありますしw

と・は・い・え、マティエ案を製作者兼所有者である椎名さんがヨシ!とするなら、これでぜんぜん構いません。月単位なら週単位より管理はラクでしょうし。
 

より具体的な話

 投稿者:管理人/マティエ  投稿日:2013年 1月 3日(木)17時03分5秒
返信・引用
  > No.1[元記事へ]

試案としては「レンタルは1ヶ月単位、レンタル料は18000or27000、引退時は必ず返すこと、月を跨いで借りたい場合は新規顧客を優先」というのを挙げてみます。期間の単位が長いのは送付の煩雑さを避けるため、レンタル料は2ヶ月もしくは3ヶ月で価値=53600を償還する程度、で最後の項目は「使ってみたい人にこそ使ってもらう」というコンセプトで。
 

使用感について

 投稿者:管理人/マティエ  投稿日:2013年 1月 3日(木)16時52分15秒
返信・引用
  これが恐らく作り手への代価の一つだと思うのでここで。

まず、性能についてですが

*ChaosLabyrinthを開発しました(改造工房効果:Level 9)
名称 威力(上昇:43) 確率(上昇:5.2) C(上昇:1.5) elm.
*ChaosLabyrinth 393 418 443 463 50.2 0 0 6.5 闇

ということです。

また、属性効果は威力-装甲の計算をした後に反映されるようです。これは7の人(1010)に光-50%にしてもらって波動砲を被弾してもらう実験の結果150ほど食らった、ということで多分間違いないでしょう。なので、相手の装甲が薄いほど属性効果は載せやすい、ということになるかと思います。

その上で、今回の闇剣の性能ですが、後衛の装甲を150、壁の装甲を300としたとき属性効果を加味して威力4で切った場合前者相手には344、後者相手には179程度抜けることになります。換言すれば前者には無属性494、後者には無属性479程度の効果があることになります。また、壁かつ光を二つ載せていた場合は195程度抜けて実威力は495くらいということになります。実は、これはバッソとほぼ同等の性能ということになります(50k改造で威力+45命中+5としたとき威力3で495(14)、威力4で520(17))。まぁ光ダブルのケースについてはバッソは威力-10%となり威力3(=闇剣威力4のキャパ)では176と闇剣のほうが強いことになるのですが。また、魔発剣は威力キャパこそ控えめであるものの命中や回数キャパが重い事を思うと4-1-1または4-2-1運用においては極めて効率のいい武器であるものの、4-4-4運用だとバッソと大きく変わらないというのが僕の感想です。

ただ「使い方によって軽く出来る」のは大きな利点ですし、魔発の特性上素クリティカルの高いキャラや熱血、増幅の使えるキャラとは相性がいいなど色々異なるのも確かです。攻撃回数が増える(可能性がある)のは相手の武器、特にフィクサー破壊に効果を発揮することもあると思います。他方で、例えば洞察とは相性が悪いですし、回数4振りでも16回しか振れないのは場合によっては厳しいところです。

以上、2週間ほど使ってみての感想でした。搭載15/キャパ66のKniなので、重くて運用に困る、ってことはなかったですね。
 

提案

 投稿者:管理人/マティエ  投稿日:2013年 1月 3日(木)16時29分51秒
返信・引用
  なんだか大げさな、或いは面倒なことになってきたなぁと思っているマティエです。

とりあえず、ゴールデンルールとして「持ち主・作成者は椎名ちゃんであって椎名ちゃんの意思はこの件について全てに優先する」というのを挙げておきます。

その上で、椎名ちゃんの意思としては「誰かに使って欲しい、死蔵するのは良しとしない」ということだと思います。至極もっともです。他方、使う側の意思は「いいものだし使ってみたい」「価値を支払うには重い」「誰かが借り得なのもちょっと…」ってあたりだと思うのですよね。「価値」についてはそのものの価値は50k改造&素体1200&改造費用1200&追加パーツ1200で53600なのですけど、成功率20%なので期待値的には53600÷0.2=268000ということで、流石にそこまでは支払えない、ということだと思うのです。「借り得」については、まぁこれも自然な心情だと思うし、関係があるようなないような事案として「引退した人間が30万以上の現金を置いていった。これを使うのは是か非か」みたいな問題がかれこれ2回は起きてます。敷衍すれば「自己の稼ぎの外の資産を強さに繰り込むのは是か非か」みたいな話で、上述のような価値の物をそのまま使っちゃうのはあちこちで抵抗を生むことになりかねないかな、と思っています。だからこそ僕が借りていた時点では「GFでは使わないほうがいいかな」という判断をしてたのですけどね。

という中で、皆で「誰が使う権利を得るのか」と睨み鯛をした挙句塩漬けになってしまうのは椎名ちゃんの意図に反すると思いますし、不公平感をなくそうと思うなら「有償でのリース」という形をとったらどうかな、というのが僕の提案です。所有権を得るためのコストは高いし、だけど使ってみたい意思はあるし、その上で胸を張って使いたいと思うなら悪くない形かな、と。
 

レンタル掲示板
/1